Motiver ou convaincre il faut choisir J Gaillat
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Motiver ou convaincre, il faut choisir! J Gaillat ISBA Lyon nov 2013
Toute ressemblance avec des personnages réels est fictive. Ne vous inquiétez pas si ils vous paraissent un peu figés ISBA Lyon nov 2013
Vous devrez choisir entre un des deux scenarii Décor : le cabinet du docteur Situation : fin de la consultation d’une mère d’une jeune fille de 14 ans, qui est venue pour elle même. Le médecin lui a déjà parlé de faire vacciner sa fille pour le HPV, mais apparemment sans donner suite ISBA Lyon nov 2013
♯ 1 Au fait vous ne m’avez toujours pas amené Lise pour que je la vaccine contre les Papilloma virus Oui je sais vous m’en avez déjà parlé mais je trouve que ça fait beaucoup de vaccins. ISBA Lyon nov 2013
♯ 1 Mais non. Vous devez la faire vacciner elle risque de faire un cancer plus tard!!!! Avec les nouvelles recommandations on est déjà en retard. Je vous l’ai déjà dit. Ma fille est trop petite, elle a largement le temps. En plus votre vaccin peut être dangereux, on en parle assez dans les journaux! ISBA Lyon nov 2013
♯ 1 Encore ces âneries des lobbys anti-vaccinaux dans la presse à sensation. Ecoutez faut vous décider! Je ne suis absolument pas sûre de l’intérêt de ce vaccin et je vous signale que c’est dans le monde qu’on en a parlé. Comme journal à sensation on fait mieux!!!! ISBA Lyon nov 2013
♯ 1 C’est sûr, si vous croyez tout ce qu’il y a sur internet on n’a pas fini. Moi je vous dis qu’il faut vacciner votre fille si vous ne voulez pas être responsable plus tard de son cancer. Moi je ne veux pas en être responsable D’ailleurs je suis allée sur internet, il y a plein de forums qui font état des dangers. Il vaut mieux faire du dépistage c’est plus sûr. En plus il est plein d’adjuvants ISBA Lyon nov 2013
♯ 2 A au fait Madame, vous souvenez que nous avions parlé du vaccin contre le papilloma pour Lise. A 14 ans il serait temps de lui faire en plus on débute plus tôt avec les nouvelles recommandations J’y ai pensé mais ça m’inquiète un peu, je ne suis pas contre a priori mais on n’en parle pas en bons termes dans la presse ISBA Lyon nov 2013
♯ 2 Ah bon, de quel type d’effet secondaire avez vous entendu parler ? Je ne sais pas trop, on parle dans les journaux de morts, d’asthénie de perte de connaissance, que sais je moi alors que le risque de faire un cancer du col me paraît peu probable. ISBA Lyon nov 2013
Je vois vous faites référence à l’article du monde, je l’ai lu moi aussi C’est bien çà. ISBA Lyon nov 2013
ISBA Lyon nov 2013
ISBA Lyon nov 2013
Vous savez c’est juste un article, comme toujours les journalistes veulent faire un scoop et vendre du papier. Vous avez vu comment ils présentent les choses. On est plus près des journeaux à sensation Peut être mais du coup je suis allée sur internet, et là ils citent des professeurs américains qui disent qu’il y a des cas de maladies bizarres, c’est même publié dans des journaux scientifiques ISBA Lyon nov 2013
♯ 1 Quel scenario choisissez vous? • ♯ 1 • OU • ♯ 2 ISBA Lyon nov 2013
Quels arguments allez vous utiliser? Comment s’en sortir? ISBA Lyon nov 2013
Effectivement ce type d’article ou d’informations sèment le doute. Savez vous que les vaccins, en particulier les nouveaux sont soumis à une surveillance étroite. Voulez vous que je vous parle de ces résultats ISBA Lyon nov 2013
Gardasil® : second bilan du plan de gestion des risques européen et national (communiqué 30 09 09) • Plus de 1300 notifications ont été recueillies et analysées. Il s’agit principalement d’évènements connus, bénins et transitoires, soit environ 85% de cas non graves majoritairement par des douleurs au site d’injection, fièvres, éruption de type urticaire et syncopes vasovagales • Les effets indésirables graves ayant nécessité une hospitalisation concernent majoritairement des réactions attendues (syndromes fébriles, arthromyalgies, syncopes) toutes d’évolution favorable • Le nombre de manifestations auto-immunes (…) recueillies reste faible et : inférieur à celui observé dans la population générale sur la base des données d’incidence et de prévalence disponibles. L’analyse de chaque cas déclaré n’a pas permis d’établir un lien de causalité entre la vaccination et les complications observées. • Aucun signal particulier n’a été identifié pour plus de 70 cas d’exposition à Gardasil® au cours ou un mois avant une grossesse. (…) « L’analyse des données de surveillance disponibles ne remet pas en cause le rapport bénéfice risque du vaccin. » ISBA Lyon nov 2013
Troisième bilan du PGR de Gardasil® d’après communiqué Afssaps du 12/07/20111 • 4 millions de doses délivrées en France à fin décembre 2010 • > 1700 notifications recueillies et analysées. – Principalement évènements connus, bénins et transitoires • • cas non graves = environ 82 % douleurs au site d’injection, fièvres, éruption de type urticaire et syncopes vasovagales • Essentiellement effets connus ( syndromes fébriles, céphalées, syncopes) – Evènements indésirables graves ayant nécessité une hospitalisation : évolution (lorsque connue) favorable dans la majorité des observations • Manifestations auto-immunes • Femmes enceintes vaccinées par Gardasil ® : – Une étude (AFSSAPS / CNAMTS) sur 6 millions de jeunes filles (vaccinées et non vaccinées) ne montre pas d’augmentation du risque de manifestations auto-immunes associée à la vaccination HPV – Nombre total de manifestations recueillies chez les vaccinées faible et inférieur à celui attendu dans la population générale – Analyse individuelle des cas : pas de lien de causalité établi entre la vaccination et les complications observées. – Aucun signal particulier n’a été identifié pour 92 cas de vaccination par Gardasil® au cours ou un mois avant une grossesse. Compte tenu de l’ensemble des données disponibles le rapport bénéfice/risque du vaccin reste favorable et proche du profil de sécurité défini au moment de son AMM ISBA Lyon nov 2013 1 - Afssaps : bilan du plan de gestion des risques européen et national pour Gardasil® : http: //www. afssaps. fr
Qu’en dit prescrire! • 61 millions de doses (juin 2010) vaccin 4 -valent • 38/100 000 doses notifications, 8/100 000 classés effets graves (1 décès, 13 guérisons avec séquelles en France) • Syncopes, douleurs, fièvre, érythème, céphalées, nausées, vertiges : liés au geste • Anaphylaxie = très rare (2, 6/1 million en Australie) idem DTP • Vaccin 2 -valent : (15/100 000 UK) ISBA Lyon nov 2013 Mars 2012
Coïncidences entre survenue de maladies dysimmunitaires et vaccination Maladies diagnostiquées chez des jeunes femmes dans la semaine suivant l’injection d’un placebo à 0 -1 -6 mois (taux pour 100 000) Maladies Adolescentes Adultes Asthme 18, 8 21, 2 Allergie 10, 6 17, 4 Diabète 2, 9 3, 9 Mies infl. Digestives 1, 0 16, 6 Thyroïdite 0, 9 2 LEAD 0, 5 1, 8 SEP ou NO 0, 2 0, 7 ISBA Lyon nov 2013 D’après CA Siegrist et al. Human papilloma virus immunization in adolescent and young adults. PIDJ 2007; 26: 979 -984.
Prescrire suite • … les effets indésirables graves notifiés sont rares et leur imputabilité au vaccin faible, mis à part de très rares réactions anaphylactiques. Les effets de la vaccination HPV en termes de prévention des cancers du col de l’utérus et la durée de la protection conférée au delà de 5 ans ne sont toujours pas connus, mais le profil d’effets indésirables rend raisonnable le pari de la vaccination ISBA Lyon nov 2013 Mars 2012
♯ 1 Bon écoutez, le jour où vous serez décidée vous me le direz. Je vous répète que c’est de votre responsabilité, d’ailleurs je devrais vous faire signer un papier signifiant que vous refusez qu’elle soit vaccinée Oui d’accord mais vous avez vu ils parlent de pari, et moi je n’ai pas envie de parier pour ma fille. Y –a- plein de maladies inflammatoires dues aux vaccins ISBA Lyon nov 2013
Et la patiente qui le cabinet Quelque peu fâchée ISBA Lyon nov 2013
Vous avez vu la surveillance est importante on ne note pas de réel signal pour des complications graves. Bien sûr il y a des effets secondaires possibles mais ils sont banaux globalement. Non qu’en dites vous? Oui mais Prescrire dit qu’on peut faire un pari, moi je n’ai pas envie. Ce qui m’inqiète le plus ce sont les effets qui se traduisent pas ces tableaux de léthargie, de fatigue permanente, les adjuvants, d’insuffisance ovarienne, tout ça m’inquiète, ISBA Lyon nov 2013
Là vous abordez un sujet difficile d’autant qu’il y a des publications dans des journaux médicaux. Ces manifestations dont vous parlez sont appelées ASIA. Voulez vous qu’on en parle Je veux bien mais je ne suis pas sûre de tout comprendre ISBA Lyon nov 2013
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Vous voyez on mélange un peu tout du syndrome de la guerre du Golf, au silicone en passant par les vaccins. Face à ces risques hypothétiques avez vous une idée de l’intérêt potentiel du vaccin pour votre enfant Si vous voulez. ISBA Lyon nov 2013
Savez vous combien il y a de cancer du col par an en France et leurs conséquences en France ? je ne sais pas trop au juste, et le revue Prescrire dit que l’effet sur le cancer n’est pas connu. Je suis surprise qu’on vaccine sans savoir! ISBA Lyon nov 2013
IARC/ ICO PROGRAM: Major international reviews IARC SCIENTIFIC PUBLICATIONS l l Nº 94: Human Papillomavirus and Cervical Cancer (1989) Nº 119 : The Epidemiology of Human Papillomavirus and Cervical Cancer (1992) ISBA Lyon nov 2013
Incidence des cancers du col en Europe 27 pays 0 18. 5 18. 4 17. 5 16. 2 3500 cas/an 16. 1 15. 7 15. 5 1000 à 1500 décès 13. 5 BEH 200512. 9 12. 6 10. 9 10. 8 10. 4 9. 8 9. 3 8. 7 8. 3 8. 2 8. 1 7. 7 7. 6 7. 3 7. 2 4. 8 4. 3 5 10 15 ISBA Lyon nov 2013 Nombre de cas pour 100 000 femmes par an Union Européenne sauf Chypre (24 pays) + Islande, Norvège, Suisse (3 pays). 20 SOURCE: GLOBOCAN 2002. SLOVAQUIE POLOGNE LITHUANIE REPUBLIQUE TCHEQUE SLOVENIE HONGRIE ESTONIE PORTUGAL LETTONIE DANMARK AUSTRICHE ALLEMAGNE NORVEGE FRANCE BELGIQUE LUXEMBOURG SUISSE ROYAUME UNI ISLANDE SUEDE ITALIE GRECE ESPAGNE PAYS BAS IRELANDE MALT FINLAND E
Incidence croissante du cancer du col de l’utérus à partir de 20 ans. Pic d’incidence à 40 ans 1. Exbrayat C. In. VS 2003; 109. ISBA Lyon nov 2013 06 HPV 121 08/06 Le cancer du col de l’utérus touche la femme jeune : Un pic d’incidence à 40 ans
Nouvelles données d’impact: Réduction du risque de frottis anormaux chez les jeunes vaccinées (au moins 1 dose); New York N = 217 Age médian 17, 4 ans 42% 28% Odds Ratio* (vaccinées vs non vaccinées) = 0, 254 (95%CI 0, 093 -0, 68); p = 0, 008 (Un Odds Ratio de 0, 254 suggère une réduction du risque de l’ordre de 75%) ISBA Lyon nov 2013 Gross MS et al. J Pediatr Adolesc Gynecol 2010; 23: e 70 -e 71 14%
* Résultats après 3 ans de politique vaccinale comparés aux 4 années précédentes www. thelancet. com Vol 377 June 18, 2011 * Pas de support de l’industrie ISBA Lyon nov 2013
Incidence des atypies de haut grade selon l’âge Vaccin HPV www. thelancet. com Vol 377 June 18, 2011 ISBA Lyon nov 2013
2009: premières données d’impact, un an après la mise en place du programme vaccinal australien (Melbourne) Réduction rapide des verrues génitales après la mise en place du programme Australien de vaccination HPV ISBA Lyon nov 2013 Fairley C. et al. Sex Transm Infect 2009; 0: 1– 4. doi: 10. 1136/sti. 2009. 037788
Face à ces risques objectifs comment voyez vous les chose? Ne pensez vous pas que de ne pas les prendre en compte risque de coûter cher à Lise plus tard? Entendu, nous en reparlerons la prochaine fois si vous voulez bien, je dois l’amener pour son certificat de sport. ISBA Lyon nov 2013
Techniques pour appliquer les principes de l’entretien motivationnel OUVER • poser des questions OUvertes, • Valoriser : • Pratiquer l’Écoute réflexive refle ter le discours favorable au changement • Re sumer tous les e le ments positifs exprime s par le patient. • Durée : 15’ maxi ISBA Lyon nov 2013
Les stades de changement situer le stade où la personne se trouve Sortie permanente Maintien Action Rechute Précontemplation Contemplation Décision (Prochaska et Di. Clemente, adaptation de Miller et Rollnick [1991], dans Rossignol, 1999) ISBA Lyon nov 2013
Savoir attendre pour atteindre son but • Lorsqu’un patient est ambivalent ou re ticent, il est pre fe rable d’explorer ses croyances et ses attitudes que de lui donner d’emble e des conseils de sante. Il faut se souvenir que le re sultat pre visible d’une argumentation est que chacun consolide sa position ! ISBA Lyon nov 2013
CON « VAINCRE » Amener qqn par le raisonnement ou par des preuves à demeurer d’accord d’une vérité, d’un fait. Faire rentrer fortement une opinion dans l’esprit de qqn Forcer qqn par des raisons à reconnaître que… Faire rentrer dans l’esprit une opinion Apporter de la motivation, justifier par des motifs, servir de motif à… ISBA Lyon nov 2013 MOTIVER
Les fondamentaux de l’entretien motivationnel • Avoir une attitude empathique • Éviter d’argumenter : comprendre la motivation intrinsèque du patient • Explorer l’ambivalence : faire formuler avantages (de la vaccination) et inconvénients (de la non vaccination) • Respecter l’autonomie ISBA Lyon nov 2013
Grands principes de l’entretien motivationnel • 1) vous devez amener le patient a exprimer ses connaissances, ses croyances et ses expe riences et lui re pe ter ce que vous en avez compris en en faisant ressortir les points positifs. • 2) vous devez fournir des informations comple mentaires ou des conseils lorsque le patient les sollicite de fac on explicite ou si vous lui avez pre alablement demande la permission. • 3) En ayant permis au patient de s’exprimer et en lui ayant accorde une certaine mai trise du de roulement de l’entrevue, vous pourrez transmettre vos informations plus facilement dans un mode axe sur la collaboration pluto t que sur la confrontation ISBA Lyon nov 2013
Pas toujours facile de Communiquer ! ISBA Lyon nov 2013
Merci de votre attention ISBA Lyon nov 2013
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